[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Сторінка 1 з 2
  • 1
  • 2
  • »
Рекорд экономичности от Skoda Citigo CNG ( природный газ )
veselДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 15:13 | Сообщение # 1
Одноклубник
Сообщений: 6135
откуда: Киев / Кременчуг
авто: Skoda Fabia old combi 1.4 101hp
Награды: 22
Skoda рейтинг: 589


Менее 82 евро на топливо потратил Герхард Платнер, чтобы преодолеть 2 619 километров в девяти европейских странах. Чемпиону «экономичной» езды вручили газовый Skoda Citigo, который в обычном режиме расходует 2,9 килограмма топлива на сотню, а в руках мастера смог умерить аппетит до 2,39 килограмма.
отсюда



ПТН ХУ...ЛО ла ла ла ла ла ла ла ла
Добро победит бабло
Skoda Fabia old - машина бомба
I love my Skoda Fabia combi Vrs style



Сообщение отредактировал vesel - Четвер, 08 Серпня 2013, 15:14

 
AgronomДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 16:36 | Сообщение # 2
"Излучаю пазитиФФ"
Одноклубник
Сообщений: 2319
откуда: Sumy
авто: Škoda Octavia TSI
Награды: 6
Skoda рейтинг: 30
тошнотик!!!
applaud :applaud: applaud



VAYA CON DIOS

UNITED UKRAINE



Сообщение отредактировал Agronom - Четвер, 08 Серпня 2013, 16:37

 
mikolaДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 16:38 | Сообщение # 3
Форумчанин
Сообщений: 1247
откуда: Донецк
авто: есть
Награды: 4
Skoda рейтинг: 203
Медведус dur_69
 
KabanДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 16:57 | Сообщение # 4
"[hide][/hide]"
Администратор
Сообщений: 28209
откуда: Мариуполь
авто: Skoda
Награды: 99
Skoda рейтинг: 11320
Андрей будет недоволен sucks
 
veselДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 16:58 | Сообщение # 5
Одноклубник
Сообщений: 6135
откуда: Киев / Кременчуг
авто: Skoda Fabia old combi 1.4 101hp
Награды: 22
Skoda рейтинг: 589
Цитата (mikola)
Медведус

тока махонькай такой dur_69



ПТН ХУ...ЛО ла ла ла ла ла ла ла ла
Добро победит бабло
Skoda Fabia old - машина бомба
I love my Skoda Fabia combi Vrs style

 
REACHДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 17:07 | Сообщение # 6
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
тоже мне рекорд, я по трассе 40-42 копейки на км трачу на том же топливе да при 1.8Т


СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
veselДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 17:10 | Сообщение # 7
Одноклубник
Сообщений: 6135
откуда: Киев / Кременчуг
авто: Skoda Fabia old combi 1.4 101hp
Награды: 22
Skoda рейтинг: 589
Цитата (REACH)
тоже мне рекорд, я по трассе 40-42 копейки на км трачу на том же топливе да при 1.8Т

ну хорошо, пусть тогда так, средний расход около 3л / 100 км точнее не знаю, сори,
наверное есть какой то переводной коофициент кг метана в литры бенза?



ПТН ХУ...ЛО ла ла ла ла ла ла ла ла
Добро победит бабло
Skoda Fabia old - машина бомба
I love my Skoda Fabia combi Vrs style

 
mikolaДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 17:15 | Сообщение # 8
Форумчанин
Сообщений: 1247
откуда: Донецк
авто: есть
Награды: 4
Skoda рейтинг: 203
Цитата (REACH)
тоже мне рекорд, я по трассе 40-42 копейки на км трачу на том же топливе да при 1.8Т

Халявный бенз решает dur_69 dur_69 dur_69
 
REACHДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 17:27 | Сообщение # 9
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (vesel)
наверное есть какой то переводной коофициент кг метана в литры бенза?

я вообще ума не приложу, как они его в КГ меряли, если он полностью газообразен и меряется в кубометрах, при давлении в 200-230 атм его впихивают в баллон, а это при полной заправке примерно 15 тысяч литров газа при 1 атмосфере (у меня как раз около 14-16тыс литров влазит).
Скорее всего это надо делать пересчет плотности уже жидкого газа под таким давлением (200атм) в массу. Проще мерять деньгами по расходу...



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!



Сообщение отредактировал REACH - Четвер, 08 Серпня 2013, 17:34

 
REACHДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 17:33 | Сообщение # 10
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (REACH)
Проще мерять деньгами по расходу...

на скорую в голове посчитал, что у него примерно 3.3-3.5 евро на 100км расход против моего 45коп... dur_69 А если еще учесть 1.8Т да полторы тонны веса авто + 4 человека в салоне (мерял расход по поездке в Крым) да + наши дороги... Герхард Платнер крут по меркам Европы на этой малолитражке с бешенным расходом )).
Цитата (vesel)
Чемпиону «экономичной»

да уж)))



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!



Сообщение отредактировал REACH - Четвер, 08 Серпня 2013, 17:43

 
REACHДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 17:45 | Сообщение # 11
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
...хотя цены на жизнь разные, как и на газ. Вот вам и покращення)))


СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
mikolaДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 18:03 | Сообщение # 12
Форумчанин
Сообщений: 1247
откуда: Донецк
авто: есть
Награды: 4
Skoda рейтинг: 203
Цитата (REACH)
на скорую в голове посчитал, что у него примерно 3.3-3.5 евро на 100км расход против моего 45коп...

У тебя 45коп за км или за 100км? dur_69
 
REACHДата: Четвер, 08 Серпня 2013, 18:14 | Сообщение # 13
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (mikola)
У тебя 45коп за км или за 100км?

точняк anim_diatel обпечатался )).
У него км 0.35 центов (3.85 грн) против моих 0.45коп. Всё равно "Шкоде" этот пробег надо было устраивать у нас))



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
Lisiy83Дата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 08:09 | Сообщение # 14
Одноклубник
Сообщений: 3631
откуда: Чернигов
авто: Skoda fabia
Награды: 6
Skoda рейтинг: 123
Цитата (REACH)
я вообще ума не приложу, как они его в КГ меряли, если он полностью газообразен и меряется в кубометрах, при давлении в 200-230 атм его впихивают в баллон, а это при полной заправке примерно 15 тысяч литров газа при 1 атмосфере

а он что на метане ехал?
 
REACHДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 09:02 | Сообщение # 15
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (Lisiy83)
а он что на метане ехал?

ну да, природный газ - метан - CNG.



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
ArteДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 09:52 | Сообщение # 16
Одноклубник
Сообщений: 4549
откуда: -
авто: Фабия комби FL
Награды: 13
Skoda рейтинг: 420
Цитата (REACH)
точняк anim_diatel обпечатался )).
У него км 0.35 центов (3.85 грн) против моих 0.45коп. Всё равно "Шкоде" этот пробег надо было устраивать у нас))

Да не правильная у вас математика!
Он проехал на 82 евро 2619км, то есть 82/2619=0,03евро, или 3 евро цента или 30копеек в гривнах и если учесть то, что в евросоюзе топливо стоит намного дороже чем у нас, то розница в стоимости прохождения 1км у вас с ним будет значительная (при условии заправки авто в одном государстве).
Он в среднем тратил 2,9 кг на 100км пути, при условии стоимости метана 6,4 грн (в украине) получается 2,9х6,4=18,56/100=0,19грн. Отседова получается, что в Украине он юы тратил 19коп на 100км против ваших 45коп. hello



Ковчег построил любитель. Профессионалы построили "Титаник".

Если меня начинает донимать бессонница, я просто беру картинку с изображенной Toyota Camry и тут же отрубаюсь. Джереми Кларксон

тел. (095)893-32-17

 
REACHДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:11 | Сообщение # 17
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (Arte)
Да не правильная у вас математика! Он проехал на 82 евро 2619км, то есть 82/2619=0,03евро, или 3 евро цента или 30копеек в гривнах и если учесть то, что в евросоюзе топливо стоит намного дороже чем у нас, то розница в стоимости прохождения 1км у вас с ним будет значительная (при условии заправки авто в одном государстве). Он в среднем тратил 2,9 кг на 100км пути, при условии стоимости метана 6,4 грн (в украине) получается 2,9х6,4=18,56/100=0,19грн. Отседова получается, что в Украине он юы тратил 19коп на 100км против ваших 45коп.

1) метан 5.95грн в Донецке. (в Луганске может и 6.20, не в курсе)
2) "82/2619=0,03евро" ??? Посчитал в голове: 82 Евро и 2620км, т.е. 41 Евро на 1310км, т.е. 4.1 Евро на 131км, т.е. примерно 3.5 Евро на 100км, что равно 0.35 Евро на км.
Цитата (Arte)
(при условии заправки авто в одном государстве).

3) это уже другая песня, которая не имеет отношения к теме. anim_diatel Если так рассуждать, то "Шкода" для установления супер рекорда провела бы тогда этот пробег вокруг газовой вышки в Сибири, где стоимость газа была бы 0.00000... При чем я упомянул, что мы в разных гос-вах живём. Интереса ради я тем самым показал, насколько у нас кататься дешевле.
4) учти лучше разницу в двигателях чуть ли не в 2 раза большего объема, разницу веса в два раза и разницу в дорогах - в 10 раз надо чаще тормознуть/газануть (ямы и отсутствие автобанов, по которым ехала европейская Шкода).



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!



Сообщение отредактировал REACH - П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:14

 
ArteДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:19 | Сообщение # 18
Одноклубник
Сообщений: 4549
откуда: -
авто: Фабия комби FL
Награды: 13
Skoda рейтинг: 420
Цитата (REACH)
2) "82/2619=0,03евро" ??? Посчитал в голове: 82 Евро и 2620км, т.е. 41 Евро на 1310км, т.е. 4.1 Евро на 131км, т.е. примерно 3.5 Евро на 100км, что равно 0.35 Евро на км.

А я говорю неправильная у вас математика anim_diatel , 3,5 евро на 100км- это 0,035 евро на км, а не 0,35 евро. Посчитайте тогда сколько по вашим подсчетам он должен тратить на 10км пути?!



Ковчег построил любитель. Профессионалы построили "Титаник".

Если меня начинает донимать бессонница, я просто беру картинку с изображенной Toyota Camry и тут же отрубаюсь. Джереми Кларксон

тел. (095)893-32-17

 
REACHДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:19 | Сообщение # 19
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (REACH)
4) учти лучше разницу в двигателях чуть ли не в 2 раза большего объема, разницу веса в два раза и разницу в дорогах - в 10 раз надо чаще тормознуть/газануть (ямы и отсутствие автобанов, по которым ехала европейская Шкода).

даже если бы у них газ был по 0.03 евро 4-й пункт говорит о том, что он ехал не так уж и экономно (хотя я не знаю, сколько кушает неизвестный двигатель). Уверен, наши газелисты могли бы на той же тачке да в тех же Европейских условиях запросто побить рекорд чувака. dur_69



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
REACHДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:24 | Сообщение # 20
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (Arte)
А я говорю неправильная у вас математика , 3,5 евро на 100км- это 0,035 евро на км, а не 0,35 евро. Посчитайте тогда сколько по вашим подсчетам он должен тратить на 10км пути?!

вижу, +1. icon_drinkbeer Но всё равно он многовато потратил, мне кажется, если учесть разницы.



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
ArteДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:31 | Сообщение # 21
Одноклубник
Сообщений: 4549
откуда: -
авто: Фабия комби FL
Награды: 13
Skoda рейтинг: 420
Цитата (REACH)
Но всё равно он многовато потратил, мне кажется, если учесть разницы.

Апять таки, возможно сыграла роль горная местность, ибо в евросоюзе всетаки много гор!



Ковчег построил любитель. Профессионалы построили "Титаник".

Если меня начинает донимать бессонница, я просто беру картинку с изображенной Toyota Camry и тут же отрубаюсь. Джереми Кларксон

тел. (095)893-32-17

 
REACHДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:44 | Сообщение # 22
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (Arte)
Апять таки, возможно сыграла роль горная местность, ибо в евросоюзе всетаки много гор!

по маршруту не особо
Цитата
Платнер стартовал из итальянской Виченцы, а финишировал в Стокгольме.

Наши люди всё равно экономнее умеют жить (сам на себе ставил в ЕС подобные эксперименты). ))
Короче хрен с этим Планером.



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
ArteДата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 10:46 | Сообщение # 23
Одноклубник
Сообщений: 4549
откуда: -
авто: Фабия комби FL
Награды: 13
Skoda рейтинг: 420
Цитата (REACH)
Короче хрен с этим Планером.
icon_drinkbeer



Ковчег построил любитель. Профессионалы построили "Титаник".

Если меня начинает донимать бессонница, я просто беру картинку с изображенной Toyota Camry и тут же отрубаюсь. Джереми Кларксон

тел. (095)893-32-17

 
ron93Дата: П`ятниця, 09 Серпня 2013, 23:10 | Сообщение # 24
Одноклубник
Сообщений: 168
откуда: BE
авто: Superb
Награды: 0
Skoda рейтинг: 0
Цитата (REACH)
тоже мне рекорд, я по трассе 40-42 копейки на км трачу на том же топливе да при 1.8Т

И не жаль тебе своего движка метаном портить? anim_diatel

Добавлено (09 Августа 2013, 22:08)
---------------------------------------------
Подсчитал,у него расход в кубах-3,5.Тоесть и бенза 3,5 на сотку.)))))Точно подметили-ТОШНОТ!

Добавлено (09 Августа 2013, 22:09)
---------------------------------------------
20 коп.км на наши...

Добавлено (09 Августа 2013, 22:10)
---------------------------------------------
Чертовы янки!

 
Lisiy83Дата: Субота, 10 Серпня 2013, 12:02 | Сообщение # 25
Одноклубник
Сообщений: 3631
откуда: Чернигов
авто: Skoda fabia
Награды: 6
Skoda рейтинг: 123
Цитата (REACH)
ну да, природный газ - метан - CNG

куда ж на такую маленькую машинку метановую установку ставить. там метановый балон будет весить как пол машины dur_69
 
REACHДата: Неділя, 11 Серпня 2013, 23:53 | Сообщение # 26
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (ron93)
И не жаль тебе своего движка метаном портить?

в чем порча? Ради интереса - заедь на метановую заправку и среди десятка выбери парочку машин да спроси, сколько они прошли с метаном. Таксисты по 300к бегают, а бегают они не совсем жалея двиг.
На форуме есть моя тема, об усовершенствовании и обезопасивании двигателя от негативного воздействия метана -изменения угла зажигания под октановое число метана. Итог: увеличение мощности и тяги на низах, уменьшение расхода, защита выпускных клапанов, катализатора и остальной выпускной системы (в этом и есть корень зла метана для двигателей).
Метан чистый газ и не может быть разбодяжен какой-либо дрянью, в отличии от бензина и пропана...



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!



Сообщение отредактировал REACH - Неділя, 11 Серпня 2013, 23:56

 
REACHДата: Неділя, 11 Серпня 2013, 23:55 | Сообщение # 27
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (Lisiy83)
куда ж на такую маленькую машинку метановую установку ставить. там метановый балон будет весить как пол машины

они разбивают систему на несколько маленьких сообщающихся баллонов (в пассате с завода три баллона например, два под днищщем и один в багажнике). Поскольку они маленькие по отдельности, то и места для них найти не проблема.



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!

 
veselДата: Неділя, 11 Серпня 2013, 23:59 | Сообщение # 28
Одноклубник
Сообщений: 6135
откуда: Киев / Кременчуг
авто: Skoda Fabia old combi 1.4 101hp
Награды: 22
Skoda рейтинг: 589
Цитата (Lisiy83)
там метановый балон будет весить как пол машины

да и балоны скорее всего не металлические а армированные пластиковые, а они достаточно лёгкие



ПТН ХУ...ЛО ла ла ла ла ла ла ла ла
Добро победит бабло
Skoda Fabia old - машина бомба
I love my Skoda Fabia combi Vrs style

 
REACHДата: Понеділок, 12 Серпня 2013, 00:20 | Сообщение # 29
"reach the limit of R.E.A.C.H."
Удаленные1
Сообщений: 2644
откуда: "город дорог" ёпты...
авто: Самые везучие в Шкода клубе ))
Награды: 11
Skoda рейтинг: 347
Цитата (vesel)
да и балоны скорее всего не металлические а армированные пластиковые, а они достаточно лёгкие

plus_odin
Само собой туда не впендюрят красную газелевскую фольгу - в разы менее прочная углепластика и в разы тяжелее его.



СТО Шкода Клуб Донецк :)
© Влажный поршень :D

* ПУЛЯ ПРОИЗВОДИТ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ГОЛОВЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДАЕТ В ЗАДНИЦУ!



Сообщение отредактировал REACH - Понеділок, 12 Серпня 2013, 00:21

 
Lisiy83Дата: Понеділок, 12 Серпня 2013, 09:53 | Сообщение # 30
Одноклубник
Сообщений: 3631
откуда: Чернигов
авто: Skoda fabia
Награды: 6
Skoda рейтинг: 123
Цитата (vesel)
а они достаточно лёгкие

и сколько же будет весить такой баллон?
 
  • Сторінка 1 з 2
  • 1
  • 2
  • »
Пошук: